累了,毁灭吧
如题:真不想开单章,你们不想看,我也懒得写;但确实又不能不写。
为什么要写?
澄清一下山上有树这位书友的评论——“看到现在我只能说毫无逻辑可言,莫名其妙。作为穿越者,主角应该知道自己是亡国之君,下场凄惨,唯一的优势是手中握有大义,正常人的思维是增加中央王朝的权威,慢慢的消灭小藩镇,增强自身实力。主角明明实力弱,但是却一定要和朱温彻底撕破脸,迫使朱温称帝改制,这样做的下场只有两个,要么唐王朝快速的彻底消灭朱温,要么唐王朝的权威进一步受到打击。主角根本没有能力快速消灭朱温,带来的后果只能是进一步丧失朝廷的权威,这不是正常人的做法。看到现在唯一的感觉是,主角除了玩女人有一套之外,没有清晰的治国理念,没有好的战略规划。历史早就给出答案,经营关中,收复四川,形成强秦之资,唐王朝建立也是这么干的,但是主角偏偏不。
管中窥豹,你在这么想,我估计其他这么想的人也有。
答:朱温是个什么人,还需要我来科普吗?我理解,部分书友可能不了这一时期,也不熟悉他的生平,只粗略知道大概。我从三个维度来说说朱温是个什么样的人吧。
对恩人。黄巢撤出关中以后,回到中原,朱温抵挡不住,周岌、李克用、朱瑄、朱瑾、时溥多镇邻居节度使出兵解救。秦宗权围剿朱温,朱温向周围的人求救。朱瑄、朱瑾、时溥再次无偿来救。确实是出于唇亡齿寒,但完全谈得上救了朱温全家人的命吧?朱温是怎么报答朋友的呢?网罗罪名,说恩人有罪,该杀。
这些恩人什么下场呢朱瑄战败后,被当众斩首,全家女性沦为妓女。朱瑾逃到杨行密麾下,和朱温拼了一辈子命。时溥全家自焚。李克用险些被一把火烧死在睡梦中,河东高层三百余人被杀得精光。这就是朱温对救命恩人的回报。当然,你可以说枭雄嘛,宁教我负天下人,休教天下人负我。
对朋友。朱珍,这人很多书友可能不了解。他是朱温的老乡,也是朱温的发小。王仙芝起义的时候,兄弟几人一起参军的。朱温当上宣武节度使之后,是朱珍一手帮他选拔将校,训练士卒。去淄青募兵,是朱珍。去陕州募兵,是朱珍。秦宗权围攻汴州,朱珍是最拼命的一个。打滑州,是朱珍冒着暴风雪夺下了北部门户。他的事迹不显露人前,他的功绩为朱温奠定了半壁江山。但这样一個任劳任怨的好兄弟最终是什么下场呢?李唐宾的部下干犯军法,朱珍说了几句,李唐宾仗着朱温宠信,把头伸上去让朱珍砍,朱珍砍了。事后,所有人都为朱珍求情,但朱温觉得他要造反,把他全家杀了。
这就是他对兄弟、发小、功臣的回报。
对部下。你的闺女,就是我的玩具。你的妻妾,我想玩就玩。
对儿子,你的媳妇就是我的媳妇。
对投降他的藩镇。先说王重荣家族。当年在同州投降后,杨复光他们是准备宰了朱温的,是王重荣求情保住了他。救命之恩吧?王家跟他也没仇吧?但最终王重荣的儿子被朱温诱降之后是什么下场?全族包括婴儿屠杀在驿站之中。淄青王师范,也是同样的待遇。
对朝廷。先说结论,李唐对他有恩吗换书评区任何一个人坐到他的位置,你都不敢说你没受李唐的恩情。后来朱温篡位,连他亲兄弟朱全昱都觉得恶心,在宴会上当众破口大骂:你本来是砀山一介无赖,李家用你做四镇节度使,有求必应,你把李世民的后人屠了个干净?连一个女娃都容不下?骂完,朱温说不出一句话反驳,只能在众目睽睽之下跑路。
这是朱温对身边人的态度,只要有利可图,我去你妈的道义、亲情、伦理。跟道诡异仙的癞子头师傅属于一路人。行事只以利益为导向,而不以任何道德伦理为限制。
再说说他的军政。
每逢战胜敌人,他大多都喜欢筑京观。消灭朱瑄后,他认为杀得不够多,下令将俘虏全部屠杀,用人头堆积浮屠塔。对于手下官员,一句话不对就宰人。好脸色只给敬翔、李振这种,但文武百官那么多,有这待遇的有几个呢?伱到他手下混,你自问属于什么级别呢。唯一的优点可能就是相对其他节度使,把屁民当回事。这也不是出于爱,有利可图,所以他把泥腿子当回事。
以上,简单描述一下朱温是什么尿性。
现在回答“山上有树”的评论:
先说你的第一个结论——“看到现在我只能说毫无逻辑可言,莫名其妙。作为穿越者,主角应该知道自己是亡国之君,下场凄惨,唯一的优势是手中握有大义,正常人的思维是增加中央王朝的权威,慢慢的消灭小藩镇,增强自身实力。主角明明实力弱,但是却一定要和朱温彻底撕破脸,迫使朱温称帝改制,这样做的下场只有两个,要么唐王朝快速的彻底消灭朱温,要么唐王朝的权威进一步受到打击。主角根本没有能力快速消灭朱温,带来的后果只能是进一步丧失朝廷的权威,这不是正常人的做法。”
答:什么叫却一定要和朱温撕破脸?前文你是走马观花,看了就忘吗?这么说吧,从主角选择和李克用、王重盈建立同盟开始,按照朱温的秉性,他就不可能给你好脸色。当朝廷对他产生威胁,他还会拿你当朝廷吗?当然,你会说,这不是主角逼的?主角不搞那些操作限制他,他会造反?那么,不限制他,等着按历史线走,让他吞并齐鲁、彻底收服魏博、成德、横海、襄阳诸镇?还有,朱温不是善信。在历史上讨伐李克用的那个时间点,他就开始多次遥控朝廷。威逼昭宗不准罢免谁谁谁,要用谁谁谁做宰相,扶持代言人。索要江淮诸道盐铁使,想让三司驻扎在东南各地的财政机构搬到汴州为他赚钱,被杜让能这帮老油条子来了一句——“朱公需此职,非兴兵不可!”按照朱温的性格,书里主角娶了李克用的闺女,朱温威逼他把沙陀女送回去,很难理解吗?很不合逻辑吗?主角拒绝他,他就派手下进宫恫吓主角,主角不从,他就起兵要入长安清君侧。被主角挡在潼关进不去,回去之后境内四处起火,感觉被当成叛贼打顶不住,称帝,这完全符合朱某人以利益为核心的行事逻辑啊。为什么要拿你的思路和朱温去匹配呢?
其次,朱温称帝证明了什么?证明他急了。别看手下那帮人跳得欢,赵、魏、襄、燕这些老牌造反大户还能不知道他们那点心思?
再说你的推论——唐王朝的权威进一步受到打击,进一步丧失朝廷的权威,这不是正常的做法。啊?朝廷现在的权威是靠人不称帝来的吗?就算没主角的穿越,按历史上那样,朝廷哄着他的做法,朝廷就有权威啦?再说朝廷现在的权威问题。至少潼关一战打完,拓跋思恭、拓跋思孝、折氏、杨氏等边陲藩镇、豪强来入朝表决心了,主角兵不血刃收取了鄜延四州,势力北抵延安,潼关以西他说了算,谁敢放个屁?而朱温是五州造反,鄂、魏两镇背刺,杨行密也准备和他翻脸。谁的权威在提高,谁的权威在降低,不够明了吗?主角的做法,是不是正常人呢。是,主角确实没办法快速消灭朱温。无所不用其极的五代第一枭雄跟你开玩笑呢?主角嘴皮一碰随便练几年兵就能血虐朱温...不好意思,这种文我写不出来。这种文在外站也很多,你看的时候觉得爽吗?话说回来,以目前的态势,只要双方保持拉锯,主角稳定走上坡路,大梁原地踏步,墙头草们会承认大唐还是效忠大梁,不问可知。换做在座各位,你们跟谁混?
关于你的第二个推论——“看到现在唯一的感觉是,主角除了玩女人有一套之外,没有清晰的治国理念,没有好的战略规划。历史早就给出答案,经营关中,收复四川,形成强秦之资,唐王朝建立也是这么干的,但是主角偏偏不。”
答:主角玩女人是有一套,但他玩的都是自己的啊。他既没强奸下属的妻女,也没强掳敌人的妻女,行那征服之欲,得罪你啦?还有,主角的治国理念还不够清晰?那他现在的事业哪来的?关于伐蜀,主角解释了那么多次,用地理上、经济上、外敌上各种层面做了分析,最终做出暂不入蜀的决定。你自己跳着看,怪谁?目前这个时间点伐蜀,那我就问两个最简单的问题,去蜀中,路途加上战争进行时间,就算你一路势如破竹,一来一回也至少需要60天吧?朱温的军队从洛阳、汴州、许昌到达潼关,15天太多了吧?朱温趁你伐蜀来攻打,你怎么办?
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为什么要写?
澄清一下山上有树这位书友的评论——“看到现在我只能说毫无逻辑可言,莫名其妙。作为穿越者,主角应该知道自己是亡国之君,下场凄惨,唯一的优势是手中握有大义,正常人的思维是增加中央王朝的权威,慢慢的消灭小藩镇,增强自身实力。主角明明实力弱,但是却一定要和朱温彻底撕破脸,迫使朱温称帝改制,这样做的下场只有两个,要么唐王朝快速的彻底消灭朱温,要么唐王朝的权威进一步受到打击。主角根本没有能力快速消灭朱温,带来的后果只能是进一步丧失朝廷的权威,这不是正常人的做法。看到现在唯一的感觉是,主角除了玩女人有一套之外,没有清晰的治国理念,没有好的战略规划。历史早就给出答案,经营关中,收复四川,形成强秦之资,唐王朝建立也是这么干的,但是主角偏偏不。
管中窥豹,你在这么想,我估计其他这么想的人也有。
答:朱温是个什么人,还需要我来科普吗?我理解,部分书友可能不了这一时期,也不熟悉他的生平,只粗略知道大概。我从三个维度来说说朱温是个什么样的人吧。
对恩人。黄巢撤出关中以后,回到中原,朱温抵挡不住,周岌、李克用、朱瑄、朱瑾、时溥多镇邻居节度使出兵解救。秦宗权围剿朱温,朱温向周围的人求救。朱瑄、朱瑾、时溥再次无偿来救。确实是出于唇亡齿寒,但完全谈得上救了朱温全家人的命吧?朱温是怎么报答朋友的呢?网罗罪名,说恩人有罪,该杀。
这些恩人什么下场呢朱瑄战败后,被当众斩首,全家女性沦为妓女。朱瑾逃到杨行密麾下,和朱温拼了一辈子命。时溥全家自焚。李克用险些被一把火烧死在睡梦中,河东高层三百余人被杀得精光。这就是朱温对救命恩人的回报。当然,你可以说枭雄嘛,宁教我负天下人,休教天下人负我。
对朋友。朱珍,这人很多书友可能不了解。他是朱温的老乡,也是朱温的发小。王仙芝起义的时候,兄弟几人一起参军的。朱温当上宣武节度使之后,是朱珍一手帮他选拔将校,训练士卒。去淄青募兵,是朱珍。去陕州募兵,是朱珍。秦宗权围攻汴州,朱珍是最拼命的一个。打滑州,是朱珍冒着暴风雪夺下了北部门户。他的事迹不显露人前,他的功绩为朱温奠定了半壁江山。但这样一個任劳任怨的好兄弟最终是什么下场呢?李唐宾的部下干犯军法,朱珍说了几句,李唐宾仗着朱温宠信,把头伸上去让朱珍砍,朱珍砍了。事后,所有人都为朱珍求情,但朱温觉得他要造反,把他全家杀了。
这就是他对兄弟、发小、功臣的回报。
对部下。你的闺女,就是我的玩具。你的妻妾,我想玩就玩。
对儿子,你的媳妇就是我的媳妇。
对投降他的藩镇。先说王重荣家族。当年在同州投降后,杨复光他们是准备宰了朱温的,是王重荣求情保住了他。救命之恩吧?王家跟他也没仇吧?但最终王重荣的儿子被朱温诱降之后是什么下场?全族包括婴儿屠杀在驿站之中。淄青王师范,也是同样的待遇。
对朝廷。先说结论,李唐对他有恩吗换书评区任何一个人坐到他的位置,你都不敢说你没受李唐的恩情。后来朱温篡位,连他亲兄弟朱全昱都觉得恶心,在宴会上当众破口大骂:你本来是砀山一介无赖,李家用你做四镇节度使,有求必应,你把李世民的后人屠了个干净?连一个女娃都容不下?骂完,朱温说不出一句话反驳,只能在众目睽睽之下跑路。
这是朱温对身边人的态度,只要有利可图,我去你妈的道义、亲情、伦理。跟道诡异仙的癞子头师傅属于一路人。行事只以利益为导向,而不以任何道德伦理为限制。
再说说他的军政。
每逢战胜敌人,他大多都喜欢筑京观。消灭朱瑄后,他认为杀得不够多,下令将俘虏全部屠杀,用人头堆积浮屠塔。对于手下官员,一句话不对就宰人。好脸色只给敬翔、李振这种,但文武百官那么多,有这待遇的有几个呢?伱到他手下混,你自问属于什么级别呢。唯一的优点可能就是相对其他节度使,把屁民当回事。这也不是出于爱,有利可图,所以他把泥腿子当回事。
以上,简单描述一下朱温是什么尿性。
现在回答“山上有树”的评论:
先说你的第一个结论——“看到现在我只能说毫无逻辑可言,莫名其妙。作为穿越者,主角应该知道自己是亡国之君,下场凄惨,唯一的优势是手中握有大义,正常人的思维是增加中央王朝的权威,慢慢的消灭小藩镇,增强自身实力。主角明明实力弱,但是却一定要和朱温彻底撕破脸,迫使朱温称帝改制,这样做的下场只有两个,要么唐王朝快速的彻底消灭朱温,要么唐王朝的权威进一步受到打击。主角根本没有能力快速消灭朱温,带来的后果只能是进一步丧失朝廷的权威,这不是正常人的做法。”
答:什么叫却一定要和朱温撕破脸?前文你是走马观花,看了就忘吗?这么说吧,从主角选择和李克用、王重盈建立同盟开始,按照朱温的秉性,他就不可能给你好脸色。当朝廷对他产生威胁,他还会拿你当朝廷吗?当然,你会说,这不是主角逼的?主角不搞那些操作限制他,他会造反?那么,不限制他,等着按历史线走,让他吞并齐鲁、彻底收服魏博、成德、横海、襄阳诸镇?还有,朱温不是善信。在历史上讨伐李克用的那个时间点,他就开始多次遥控朝廷。威逼昭宗不准罢免谁谁谁,要用谁谁谁做宰相,扶持代言人。索要江淮诸道盐铁使,想让三司驻扎在东南各地的财政机构搬到汴州为他赚钱,被杜让能这帮老油条子来了一句——“朱公需此职,非兴兵不可!”按照朱温的性格,书里主角娶了李克用的闺女,朱温威逼他把沙陀女送回去,很难理解吗?很不合逻辑吗?主角拒绝他,他就派手下进宫恫吓主角,主角不从,他就起兵要入长安清君侧。被主角挡在潼关进不去,回去之后境内四处起火,感觉被当成叛贼打顶不住,称帝,这完全符合朱某人以利益为核心的行事逻辑啊。为什么要拿你的思路和朱温去匹配呢?
其次,朱温称帝证明了什么?证明他急了。别看手下那帮人跳得欢,赵、魏、襄、燕这些老牌造反大户还能不知道他们那点心思?
再说你的推论——唐王朝的权威进一步受到打击,进一步丧失朝廷的权威,这不是正常的做法。啊?朝廷现在的权威是靠人不称帝来的吗?就算没主角的穿越,按历史上那样,朝廷哄着他的做法,朝廷就有权威啦?再说朝廷现在的权威问题。至少潼关一战打完,拓跋思恭、拓跋思孝、折氏、杨氏等边陲藩镇、豪强来入朝表决心了,主角兵不血刃收取了鄜延四州,势力北抵延安,潼关以西他说了算,谁敢放个屁?而朱温是五州造反,鄂、魏两镇背刺,杨行密也准备和他翻脸。谁的权威在提高,谁的权威在降低,不够明了吗?主角的做法,是不是正常人呢。是,主角确实没办法快速消灭朱温。无所不用其极的五代第一枭雄跟你开玩笑呢?主角嘴皮一碰随便练几年兵就能血虐朱温...不好意思,这种文我写不出来。这种文在外站也很多,你看的时候觉得爽吗?话说回来,以目前的态势,只要双方保持拉锯,主角稳定走上坡路,大梁原地踏步,墙头草们会承认大唐还是效忠大梁,不问可知。换做在座各位,你们跟谁混?
关于你的第二个推论——“看到现在唯一的感觉是,主角除了玩女人有一套之外,没有清晰的治国理念,没有好的战略规划。历史早就给出答案,经营关中,收复四川,形成强秦之资,唐王朝建立也是这么干的,但是主角偏偏不。”
答:主角玩女人是有一套,但他玩的都是自己的啊。他既没强奸下属的妻女,也没强掳敌人的妻女,行那征服之欲,得罪你啦?还有,主角的治国理念还不够清晰?那他现在的事业哪来的?关于伐蜀,主角解释了那么多次,用地理上、经济上、外敌上各种层面做了分析,最终做出暂不入蜀的决定。你自己跳着看,怪谁?目前这个时间点伐蜀,那我就问两个最简单的问题,去蜀中,路途加上战争进行时间,就算你一路势如破竹,一来一回也至少需要60天吧?朱温的军队从洛阳、汴州、许昌到达潼关,15天太多了吧?朱温趁你伐蜀来攻打,你怎么办?
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